Я таки досмотрела шестой эпизод

[alla_hobbit]

Пусик не убедителен до такой степени, что всерьез начинаешь сомневаться в его умственных способностях в столь преклонном возрасте. А ведь в молодости таким красавчегом был и обаяшкой, само собой. Ну а голубые молнии - это вообще ниже его всемирнозлого достоинства. Ну и да - спрашивается, как же он не Предусмотрел, что папаша разжалобится? :)
Вейдерушечка без шлема может и впечатлял бы, если бы не кустистые брови чудным образом не сгоревшие в комплекте со всей остальной волосяной и не только поверхностью.
Избушки на курьих ножках -  это вообще моветон, их после Уэллса разве что самый ленивый не использовал.
Мишки Гамми - пожалуй, самые симпатичные персонажи этой серии.
И еще джедайский бой мне в этой серии понравился намного больше, чем в двух предыдущих.
Но в целом эта серия скучнее остальных.

А главное, the_mockturtle, может ты мне разъяснишь одну большую непонятку: в первом эпизоде Магистр Йода и Со, обсуждая гибель Дарта Мола, говорят, что ситхов всегда двое - Учитель и Ученик. Так как же их тогда могло бы быть трое, перейди Люк на темную сторону? Или папашу бы тут же отправили на свалку истории? Но тогда Вейдерушечка не мог бы этого не понимать.

Comments

[(Anonymous)]

ситхов всегда двое - Учитель и Ученик.
Это т.н "Правило Бэйна"(Дарт Бэйн, это такой ситхский Ленин, который после погрома, который ситхам устроили джедаи, сказал "Мы пойдем другим путем":)). В соответствии с заветами Ленина Бэйна оно действует, пока существует Орден Джедай. В случае, если Люк С. переходит на Темную Сторону, Орден Джедай прекращает существовать и данное правило теряет силу.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Хм... А где можно почитать свод ситхских правил, в том числе и этот мудрый завет? :))

[tanvika.livejournal.com]

Не предусмотрел. Потому что наличие у адепта нормальных человеческих эмоций вроде любви к своему ближнему, тем более к ребенку или к папе с мамой не учитывали ни ситхи, ни джедаи - за что и поплатились. Скайуокер-старший был в этом смысле совершенной белой вороной. А иннпиратырь, бедняжечка, думал, что все пойдет как обычно, Люк замочит папашу, станет его, инпиратыря правой рукой и чики-брык. Кроме того, про Скайуокера-старшего имелось предсказание, что он восстановит баланс Сил. Таки он его действительно восстановил, а инпиратырю следовало бы о таких вещах помнить и осторожность проявлять.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Да, вот кстати насчет баланса Сил - что тут подразумевалось вообще-то? Потому что я как-то не очень врубилась - ИМХО, баланс сил - это когда есть и Светлая, и Темная стоороны, и они примерно равны, но судя по фильму, в это понятие там вкладывается какое-то иное значение...
А насчет того, что не учитывали джедаи, так как раз наоборот - именно потому, что учитывали, они первоначально Энакена и отказывались учить - и не стали, если бы им руки не начали выкручивать его зашитники.

[tanvika.livejournal.com]

Баланс в смысле "ни нашим, ни вашим". Потому что Люк, вообще говоря, так джедаем и не стал. То есть джедаи вымерли как мамонты, а ситхов извели под корень. Что, не баланс? баланс. Нулевой. Теперь - я тебе писала не про джедаев, а про императора. Но раз уж разговор о джедаях зашел - да, пытались учесть пророчество. Ситхи же про него то ли не знали, то ли знали, но плевать хотели. Результат, однако, для обеих сторон вышел один и тот же - и тех, и других просто не стало. Кстати, а на избушки ты зря наехала - ты-то в детстве русских народных сказок объелась, можно сказать, а для американцев, да еще в начале 80х, это чистая экзотика. Не суди строго.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Люк как раз джедаем стал! Ему Йода четко сказал - сразишься с Вейдером, стареншь джедаем. Он сразился, значит стал. Так что опять же не получается баланса - и он, и Лея обладают Силой, значит к нулю баланс все равно не пришел.
Для американцев это все экзотика. Они от звездный вой в полной эйфории были. Помнб один америкнский товарисч, когда я ему сказала, что у меня дочку Леей зовут, спросил - это что ли в честь Леи из Звездных Войн? Я малость прибалдела и сказала, что вообще-то и другая Лея была и малость пораньше, а он о той и не знал даже. :))

[tanvika.livejournal.com]

Насколько я помню, Йода не сказал: сразишься с Вейдером - станешь джедаем. Он сказал: ты еще не джедай. Ты должен встретиться с Вейдером. Разница в том, что Люк не получил прямого указания, что встреча с Вейдером завершит его обучение. Так что номинально Люк не джедай, хотя пользоваться Силой умеет. Лея же вообще не в счет - ее даже учить толком некому, и способности ее, судя по всему, пропадут втуне :))

[alla-hobbit.livejournal.com]

Ну не знаю, я это поняла именно как однозначное указание - встретишься с Вейдером и пройдешь испытание - станешь джедаем. И таки он им стал, даже если судить по названию серии.
А уж Лею он как-нибудь тоже обучит, раз сам уже все умеет, по словам все того же Йоды. :)

[tanvika.livejournal.com]

А, вот ты о чем! Так "Возвращение джедая" - это ж про Вейдера.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Хм... Ты думаешь? А я была уверена, что про Люка... Но наверно да, скорее про Вейдера. Хотя все равно это не доказывает, что Люк джедаем не стал. :)

[tanvika.livejournal.com]

Обратного это тоже не доказывает. А если брать за отправную точку, что вернулся Анакин Скайуокер и уничтожил ситхи, но при этом сам погиб - то все становится прозрачным. И что за джедай вернулся, и почему баланс восстановлен. Кстати, если он таки восстановлен, то Люк, стало бы, все же не джедай :)

[alla-hobbit.livejournal.com]

А как же слова все того же Йоды, что если ступишь на Темную Сторону, то обратного пути уже нет? :)

[(Anonymous)]

Да очень просто. Обшибся.

[wotanhotter.livejournal.com]

Пусика обидели, да. дэбил полный. уже обсуждали.

у Вейдера брови регенерировали - он же вообще медленно, но восстанавливался - уже потихоньку дышал в эпизоде 5 в кислородной камере и проч. Может лет через 300 ваще бы полностью восстановился, узнав заодно секрет Плагеуса.

Насчет двух ситхов - это правило вроде было не жесткое, в конце концов - как раз в то время, когда Дарт Мол сражался за Сидиуса, Дуку уже делал заказ на армию клонов, т.е. был истинным учеником. Лень считать точную хронологию, но ведь в эпизоде 1 уже нет старого магистра Ордена, от чьего имени сделали заказ, а такой заказ могли сделать только в ограниченный период времени, сразу после его смерти.

Кстати, сколько помню - правило Бэйна было предусмотрено лишь желанием избежать распрей среди Повелителей, вроде тех, которые (а вовсе не джедаи только) загубили древних ситхов, а после победы и уничтожения ордена ситхи намеревались воссоздать новый орден, насильно включая туда владеющих силой, другой вопрос, что просто ситхские войны - форсюзеры и ПОвелители разная весчь. Но в общем, в этой картине можно найти место и Люку, и Вейдеру. В конце концов все зависит от конечных целей Палыча - если только власть, то ему и Вейдер не нужен, вообще не нужны более-менее равные форсюзеры, а если совместное исследование наследия Плагеуса - то я не вижу, чем трое тут хуже двоих, тем более что Палыч уж запросто смог бы так опутать ДВ и Люка взаимоотношениями, чтоб они оба были кровно заинтересованы в совместной работе над проэктом (да хотя бы призвав Люка работать ради полной регенерации отца, а Вейдера - ради спасения Люка от очередных видений)

[alla-hobbit.livejournal.com]

Когда вы обсуждали, я еще не этого эпизода не видела (хотя нет, когда-то очень лавно я видела и его тоже, но помнила намного хуже, чем четвертый). :))

Ну тогда я бы просто предположила, что у Йоды и Со были устаревшие сведения о правилах ситхов, от которых к тому времени они уже отошли. :)

А можно поподробнее про наследие Плагеуса, а то я второй эпизод смотрела уже лет пять назад и не очень помню, а третий не смотрела вовсе.

[wotanhotter.livejournal.com]

ну, Сидиус же говорил Анекену, что его учитель Дарт Плагеус Мудрый так постиг природу Силы, что мог прямым воздействием на мидихлорианы создавать и поддерживать жизнь, и когда он передал знание Сидиусу, тот его и убил во сне. но потом призналсо, что этим секретом не вполне овладел и нуждается в совместных силах с Вейдером чтоб его восстановить (и спасти Падме).
Есть кстати версия, что сам Анекен - это плод такого эксперимента Плагеуса (не зря же описывается его чудесное самозарождение без отца в эпизоде 1).

А правила ситхов - были обусловлены маскировкой и необходимостью углубиться в изучение Силы, а не распыляться на внешнюю мощь и распри, ДО истребления джедаев.

[wotanhotter.livejournal.com]

впрочем, в комментарии к финалу Эпизода 3 говорицо, что де конечной силы - вечной жизни - ситхи-таки и не достигли, ибо можно себя лишь отпустить, не возвысить до этого, и в этом смысле оказался плодотворным путь добровольной жертвы КвайГона, который благодаря этому стал духом, и далее послужил примером Оби Вану, а не путь ситхских экспериментов с воздействием на мидихлорианы и попыткой вырвать физическое бессмертие.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Придется смотреть третий эпизод, а то пока все слишком запутанно. :))
Но в любом случае, в ускоренную регенерацию бровей верится как-то ну очень слабо - есть органы и поважнее. :))

[wotanhotter.livejournal.com]

смотреть и читать Стовера!!!

а насчет бровей -не зря же вроде волосы и ногти и у покойников растут сколько-о времени... может тут связь некая...

[alla-hobbit.livejournal.com]

Не, я не настолько зафанатела. :))

Ага, но на всей остальной голове почему-то и намека на волосы нет. :)

[tanvika.livejournal.com]

Он Силу на пустяки не тратил :)) у него дела поважнее были, чем собственная регенерация.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Ну да, а отросшие брови - это побочный продукт более важных дел? :))

[tanvika.livejournal.com]

Канечна!

[alla-hobbit.livejournal.com]

Странные ж у него дела были в таком случае... :))

[tanvika.livejournal.com]

Не возражаю.