И кто б сомневался? :)
Jan. 2nd, 2010 08:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alla_hobbitБорис Стругацкий обвинил создателей "Аватара" в плагиате
Выдающийся российский писатель-фантаст Борис Стругацкий обвинил создателей нашумевшего фильма "Аватар" в плагиате, сообщает LifeNews.
Писатель сказал, что мир, в котором происходит действие фильма, взят из знаменитого цикла произведений братьев Стругацких "Мир полудня".
При этом в интервью изданию, знаменитый писатель сказал, что не собирается судиться с Джеймсом Кэмероном.
Отметим, Джеймс Кэмерон заявлял, что написал сценарий фильма еще в 1995 году.
Гы! Теперь очередь за Ле Гуин и Гаррисоном. Ну может хоть один из троих все же решится подать в суд? Хотя лучше всего им было бы объединиться. :))
Выдающийся российский писатель-фантаст Борис Стругацкий обвинил создателей нашумевшего фильма "Аватар" в плагиате, сообщает LifeNews.
Писатель сказал, что мир, в котором происходит действие фильма, взят из знаменитого цикла произведений братьев Стругацких "Мир полудня".
При этом в интервью изданию, знаменитый писатель сказал, что не собирается судиться с Джеймсом Кэмероном.
Отметим, Джеймс Кэмерон заявлял, что написал сценарий фильма еще в 1995 году.
Гы! Теперь очередь за Ле Гуин и Гаррисоном. Ну может хоть один из троих все же решится подать в суд? Хотя лучше всего им было бы объединиться. :))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-02 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-04 07:00 pm (UTC)"Настоящим имею совершенно недвусмысленно заявить следующее:
1. Никогда и нигде создателей фильма «Аватар» я в плагиате не обвинял и обвинять впредь отнюдь не намерен.
2. Фильма «Аватар» я не видел и ничего о нем не знаю, кроме того, что действие там происходит «на планете чудовищ Пандора».
3. Все, – якобы мои, – сентенции по поводу этого фильма, приводимые в И-нете, являются чьей-то беспардонной выдумкой (цель которой мне не понятна).
Да здравствует Интернет, кладезь достоверных сведений!
Б.Стругацкий"
no subject
Date: 2010-01-02 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-02 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:14 am (UTC)А идеи вообще авторским правом не охраняются.
В общем, очередная журналистская утка.
no subject
Date: 2010-01-03 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 03:59 pm (UTC)"Пандора
Пандора — популярный курорт планетарного масштаба. Большая часть её покрыта джунглями, полными опасной неземной фауной вроде ракопауков и тахоргов, на которых обожают охотиться молодые любители острых ощущений с Земли. На планете находятся плантации закваски Пашковского — сырья для производства на деликатесных комбинатах Земли знаменитых «алапайчиков».
Несмотря на нечеловеческие усилия служб безопасности, каждый год на Пандоре гибнут и калечатся десятки людей. По некоторым сведениям, в пандорианских лесах сосуществуют по крайней мере две гуманоидные цивилизации". (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F#.D0.9F.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.B0)
Это собирательное описание по всем романам. И ты не находишь ничего общего?! Ну тогда сорри, надо очень тщательно закрывать глаза, чтобы не увидеть такое гигантское бревно...
И вот еще:
"Подругу биолога Сидорова – героя романа Стругацких «Беспокойство», действие которого происходит на планете Пандора - зовут «Нава», она из местных, а на Пандоре Кэмерона обитает цивилизация людей «На`ви»".
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=205451
no subject
Date: 2010-01-03 09:49 pm (UTC)>Большая часть покрыта джунглями, полными опасностями.
На любой дикой планете, незатронутой человеческой цивилизацией, но условно пригодной для жилья, описанной в фантастических романах в 90% случаев будут дикие джунгли с опасной фауной (а иногда и флорой). В 10% случаев это будет водный мир.
И никто на Пандоре Кэмерона на охотится ради острых ощущений, никаких заквасок там тоже нет и вообще это не курорт.
Плюс описание планеты это вообще не сюжет...
Гуманоидные цивилизации Пандоры Стругацких в Улитке на Склоне вполне себе описаны. К На'ви они не близки нисколько.
Что же касается "Беспокойства", то, скажу честно, я эту повесть не читала, хотя увлекалась в юности Стругацкими и даже была уверена, что прочитала все. Специально сейчас посмотрела - оказывается это ранний вариант "Улитки", который авторы сочли неудачным и впервые опубликовали только в 90-м году. Я не знаю, читали ли ты ее сама, но полагаю, что вероятность того, что ее читал Кэмерон, ИМХО, близка к нулю. :)
no subject
Date: 2010-01-03 10:00 pm (UTC)Но суть даже не в этом. Почему "Таню Гроттер" суд признал плагиатом "Гарри Поттера" Кто-то смог однозначно доказать, что Емец читал Роулинг? Во всем остальном ТГ похожа на ГП ничуть не больше, чем "Аватар" на раннюю "Улитку", но тем не менее, суд счел это плагиатом.
А уж что читал, а что не читал Кэмерон, это вообще из области сплошных догадок, пока он сам не заявил об этом во всеуслышание, да и тогда еще не факт, что это будет стопроцентно достоверно.
no subject
Date: 2010-01-03 10:08 pm (UTC)Я не читала повесть. Пока не прочту сама сравнивать ничего не могу. Попробую найти специально.
Ты-то сама читала или транслируешь чужие мысли?
Сравненение Роулинг и Стругацких некорректно в этой ситуации.
Роулинг переведена на массу языков безумными тиражами.
Стругацких на английский так не переводили. Даже основные книги, не говоря уже о малоизвестной повести. Повторяю, вероятность такого "плагиата" близка к нулю.
no subject
Date: 2010-01-03 10:15 pm (UTC)Повесть найти крайне просто - достаточно минуту погуглить:
http://lib.ru/STRUGACKIE/bespokoj.txt
Я ее читала, правда довольно давно, как и большинство произведений Стругацких.
Ни один фильм сегодня не делается в одиночку, у Кэмерона было достаточно помощников, к тому же ему могли просто пересказать сюжет. Название он явно не мог взять с потолка, так почему бы не предположить, что ему было известно и что-то кроме названия.
При любом условии, я не собираюсь заниматься гаданием на кофейной гуще и высчитыванием вариантов - пока он сам не заявил об обратном, или пока это не доказано другим способом )через тот же суд, например) есть достаточно оснований предполагать плагиат - и не только в отношении Стругацких. Этто моя точка зрения, разделять ее я никого насильно не заставляю. Ты уверена в обратном - это твое полное право. Спорить тут больше не о чем - любой спор основывается только на догадках и предположениях, а потому заведомо несостоятелен.
no subject
Date: 2010-01-03 10:23 pm (UTC)Я прочту.
Пост Олега нашла. Он, оказывается, так шутит, а ты приняла за чистую монету.
Название какое он не мог взять с потолка? Пандора?
Вообще-то это не Стругацкие его придумали. :)
И к сюжету именно Аватара название этой планеты с тем смыслом, что вкладывали в него древние греки подходит идеально.
no subject
Date: 2010-01-03 10:59 pm (UTC)http://alla-hobbit.livejournal.com/403710.html?thread=9488382#t9488382
Это ты его шутку приняла за чистую монету, если верить Дине, а у меня почему-то нет оснований ей не верить.
Не Стругацкие назвали подобную планету Пандорой? Серьезно, а кто же тогда?
А вот это еще опять же надо доказать. И потом, я бы еще могла поверить в одно совпадение, но в три совпадения сразу - со Стругацкими, Ле Гуин и Гаррисоном поверить как-то уже малость сложновато, тем более, что последние двое писали вполне себе по-английски.
no subject
Date: 2010-01-03 11:16 pm (UTC)Если хочешь, могу спросить его напрямую.
Я сейчас внимательно просмотрела текст повести. В сюжете нет вообще никаких пересечений. Вообще никаких. Именно в сюжете. Сюжет - это порядок событий, происходящих в художественном произведении.
В антураже много схожего. Но с таким же успехом я могу найти схожее в антураже и с массой иных произведений. Например, с Толкиным. :)
И это нормально. Более того, каждый читатель, зритель читая книгу или смотря кино воспринимает информацию через призму своего конкретного сознания, через свой бакграунт, он ищет привычные ему параллели и находит их. Один - одни, другой - другие. Но к плагиату это не имеет никакого отношения.
Я не писала, что не Стругацкие назвали выдуманную ими планету Пандорой.
Я писала, что не они выдумали это слово. Это имя - нарицательное. И им может воспользоваться любой. Пандора - это символ. Символ известный всему культурному человечеству.
no subject
Date: 2010-01-03 11:26 pm (UTC)Почему я должна хотеть или не хотеть? Ты вольна спрашивать кого угодно без моего согласия.
В сюжете более чем много пересечений с романами Ле Гуин и Гаррисона. А антураж и название - это уже достаточно много.
Толкин тут вообще ни при чем - вот уж поистине где божий дар, а где яичница. Или ты будешь утверждать, что эльфы Толкина трехметровые, синие и хвостатые? :))
К плагиату же имеют отношения очень конкретные заимствования, в том числе названий и антуража. А уж о четком сюжетном совпадении, как в случае с той же Ле Гуин, вообще и говорить нечего. Совпадении не по приблизительной схеме, а по конкретным деталям, вплоть до характеров персонажей и того, что с ними происходит.
С равным успехом я могу сказать, что имя Гарри Поттер - это самое обычное английское имя, известное каждому даже без определенного культурного бэкграунда, так что в таком случае я имею полное право написать роман о юном волшебнике и назвать его Гарри Поттером - с твоей логикой это вполне допустимо. Только почему-то госпожа Роулинг вряд ли с подобным утверждением согласится.
no subject
Date: 2010-01-03 11:42 pm (UTC)Строго говоря, твой пост в свое основе был про Стругацких.
Ты говоришь, что пересечения с ними в сюжете есть.
Я прочитала повесть - пересечений в сюжете нет.
Про Ле Гуин, я уже писала, что тот роман, на который ты ссылаешься, я не читала. И не уверена, что пойду искать и читать, я не слишком ее люблю. Расскажи, что там именно по сюжету схожего? Искалеченный землянин влюбился в инопланетянку и решил ассимилироваться?
И что с Гаррисоном? С каким из его произведений ты нашла пересечения в сюжете? Я не припомню.
О, нет, трехметровых кошек гуманоидов у Толкина нет. Зато есть ожившие ходячие леса, например, эльфы, которые живут на домах-деревьях, и масса всего иного не из сюжета, а именно из антуража.
И массу иных произведений могу привести в качестве примера.
Алл, при чем тут Гарри Поттер и Пандора? Это неудачная аналогия.
Пандора как имя нарицательное существовала и до Стругацких. И будет существовать помимо Стругацких.
Гарри Поттер же вполне могло быть именем любого человека. Но так же, как Том Соейр или Оливер Твист до тех пор, пока они не появились в популярных романах, никаких ассоциаций они не у кого не вызывали и вызвать не могли.
no subject
Date: 2010-01-03 11:51 pm (UTC)Отнюдь. Там нет искалеченного землянина. И красотки-инопланетянки там тоже нет. А вот все остальное есть. Абсолютно все, вплоть до ученого, противостоящего военным и погибающего в результате, и ровно такого же сумасшедшего военного, убиваемого примерно при тех же обстоятельствах.
ну и естественно есть очень нужная землянам планета с аборигенами, которые почему-то ее очень любят и им совсем не улыбается идея остаться в результате с помойкой вместо этой самой планеты.
Ну а о Гаррисоне и "Неукротимой планете" уже только ленивый не писал - погугли, найдешь столько упоминаний, что надолго хватит изучать. Прочесть опять же можешь сама - в сети есть сколько угодно.
Нет, антураж у Толкина принципиально другой - нет никакой чужой планеты и нет никаких бяк землян. Иные произведения - приводи, кто ж тебе мешает. :)
Аналогия прекрасная - любое имя или название, использование в конкретном произведении с конкретной целью, является ноу-хау данного автора, вне зависимости Пандора ли это, Арда или Вася Пупкин.
no subject
Date: 2010-01-04 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-04 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 11:43 pm (UTC)Ну нравится мне проводить параллели. Я так развлекаюсь.
Про АБС я так, стебалсо. Я все ждал синих мертвяков и сакраментального вопроса про делать живое мертвым.
По отношению к фантастике этот фильм просто собран из классических сюжетов, причем хороших, качественных. Большинство книг знатоки уже называли в дискуссии на КГ.
Совпадение названия "Пандора", даже если оно намеренно (в единственном случае, когда во всей этой банде кинокритиков название планеты дали придумать какому-то русскому) ничуть не делает фильм плагиатом. А даже наоборот, реверансом в сторону мэтров.
no subject
Date: 2010-01-03 11:57 pm (UTC)Вот меня эта самая, намеренная - наверняка кстати, калейдоскопность не только сюжетов, но и всего остального - персонажей, характеров, описания мира и прочего, предсказуемость чуть ли не каждого слова, больше всего и раздражает - штамп на штампе сидит и шатмпом погоняет. Все заезжено и использовано сотни раз, кроме компьютерной графики. Значит весь фильм - ради графики и исключительно графики? И почему тогда вообще это называют фильмом? Вот в предыдущем моем посте кто-то, уже не помню, кто, отлично сказал - дайте зрителям джойстики и не парьтесь над определением жанра.
Это не реверансы - это доказательство полной несостоятельности режиссера как режиссера, и да, состоятельности компьютерных графиков, но опять же при чем тут кино?
no subject
Date: 2010-01-04 09:26 am (UTC)Ты же не станешь обвинять в бездарности режиссера только потому, что он поставил классический сюжет?
no subject
Date: 2010-01-04 09:42 am (UTC)Да и кстати, если уж так откровенно используют компиляцию из чужих сюжетов, то в приличном обществе принято писать, что это экранизация, ну или хотя бы нечто, снятое по мотивам.
(кстати, "при чем" пишется раздельно :)).