Нифигасе...

[alla_hobbit]

В Москву возвращается Сталин: власти украсят город портретами "вождя народов"
К 65-й годовщине победы в Великой Отечественной войне в Москве будут установлены информационные стенды, рассказывающие о верховном главнокомандующем Иосифе Сталине.
Как отмечают российские СМИ, не только портреты Сталина, но и его имя не фигурировали в праздничном оформлении Москвы многие годы. Первые стенды появятся на московских улицах уже в начале апреля, сообщает NEWSmsk.com. Концепция праздничного оформления российской столицы утверждена московскими властями.

Comments

[oumnique.livejournal.com]

Вчера уже народ это активно в жж обсуждал.

[alla-hobbit.livejournal.com]

У меня в ленте никто не обсуждал и я только сейчас из новостей узнала. Поолный финиш, просто слов нет...

[janka.livejournal.com]

Пиздец! Я просто в шоке.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Да уж, иначе и не скажешь...

[norvicus.livejournal.com]

Бл*, совсем о*уели.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Во-во...

[napoleonchik.livejournal.com]

Вставание с колен потребовало очередной переписки истории. Теперь там всё будет шоколадно, и Сталин снова станет белым и пушистым. ;0)

[alla-hobbit.livejournal.com]

И это называется теперь "вставанием с колен"?

[napoleonchik.livejournal.com]

Кроме прочего.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Не поняла - чего прочего?

[napoleonchik.livejournal.com]

Кроме прочих косметически-пропагандистских акций.

[alla-hobbit.livejournal.com]

А, понятно.

[memento-mary.livejournal.com]

Не понимаю всеобщего возмущения.
Как бы ни хотелось отрицать Сталина, он был верховным главнокомандующим в Великой Отечественной. И на информационных стендах он будет представлен именно в этом качестве.
Что здесь не так?

[alla-hobbit.livejournal.com]

Дочитайте до конца текст по ссылке:
----------

"Те, кто хочет установить в Москве портреты Сталина, стремятся к тому, чтобы у нас повторился государственный террор сталинской эпохи", – поддержала его глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева.

Эту позицию разделяет и руководитель историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский. "Если и устанавливать информационные стенды, то со всей правдой о Сталине. Нужно говорить о его роли во время войны, о его жесточайших приказах, о тех избыточных и бессмысленных миллионных потерях, которые понесла наша армия ради достижения политических целей Сталина", – заявил он.
-----

Вот иименно это.

[memento-mary.livejournal.com]

Мнение Алексеевой, "Мемориала" и их единомышленников о Сталине давно и хорошо известно. Ясно, что они в любом случае будут против подобных инициатив.
Но не все же разделяют их мнение.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Естественно, не все. Например, те, кто требовал всю эту Сталинскую вакханалию устроить.
А я вот разделяю - надо же какая незадача. И в своем ЖЖ высказываю свое мнение. Те, кто с ним не согласен, могут не соглашаться - это их полное и неотъемлемое право. :)

[velhan.livejournal.com]

Приказ №270. К примеру.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Он самый.

[memento-mary.livejournal.com]

Читаем:
"Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать"

С какой частью цитированного текста Вы не согласны?
Какая альтернатива приказу №270 представляется Вам правильной?

[alla-hobbit.livejournal.com]

На основании этого приказа ВСЕХ попавших в плен объявляли дезертирами со всеми вытекающими. Вы отрицаете тот факт, что на войне БЫВАЮТ ситуации, когда человека берут в плен помимо его воли?

[memento-mary.livejournal.com]

Не отрицаю. Но речь в приказе идет о ДОБРОВОЛЬНО сдавшихся в плен, а не о плененных "помимо воли". В августе 1941 года надо было мотивировать красноармейцев "самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск" - или же это было совершенно излишним?

И еще. Под приказом стоят подписи не только Сталина, но и Жукова, Тимошенко, Шапошникова. Их тоже надо объявить ответственными за "преступный приказ"?

[alla-hobbit.livejournal.com]

То, что написано, и то, как это интерпретировалось и применялось - две большие разницы. За интерпретацию отвечает лично Сталин и никто другой.
И да, я не считаю, что кого-либо когда-либо стоило "мотивировать" подобным образом.

[memento-mary.livejournal.com]

Почему за интерпретацию данного приказа конкретным политруком, командиром конкретного воинского подразделения или председателем военного трибунала отвечает лично Сталин и никто другой?

Насчет мотивации. Есть такая поговорка - "не за страх, а за совесть". Так вот тех, кто "за совесть" работать или сражаться не способен, может мотивировать только страх. Я не вижу альтернативного варианта сделать из труса солдата. А Вам они известны?

[alla-hobbit.livejournal.com]

Потому что директивы спускались сверху, а не изобретались внизу.

Да, альтернатива мне известна - не объявлять солдата предателем лишь на основании того, что он сдался в плен. Не отправлять его на этом основании в лагеря и не расстреливать.

А теперь небольшой дисклеймер:
Поскольку Ваша точка зрения в корне отличается от моей, а на попытки переубедить Вас мне жалко времени и сил, дальнейший спор на данную тему с Вами я считаю абсолютно бессмысленным и комменты Ваши расскринивать больше не буду. Исключение бедет сделано в том случае, если кто-то еще захочет ответить Вам на уже расскриненные комменты.

[velhan.livejournal.com]

Фантастика. Впервые ходить по улицам родного города в этот день будет противно.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Искренне сочувствую. И очень не хотела бы по этим улицам в это время ходить...

[shimonk.livejournal.com]

А я как раз абсолютно не удивлён, абсолютно ожидаемый от них шаг.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Я все-таки надеялась, что до такого не дойдет...

[galion-d.livejournal.com]

А все-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему
И мы иногда все холопами числим себя

[alla-hobbit.livejournal.com]

Угу, к сожалению, Окуджава прав...