alla_hobbit: (Левретка)
[personal profile] alla_hobbit
Толкиенисты будут изучать библию под руководством "эльфийского" священника

Группа московских последователей английского писателя Дж.Р.Р. Толкиена, автора знаменитой трилогии "Властелин Колец", посетила московский приход св. Иоанна Евангелическо-Лютеранской Церкви Ингрии. Дело в том, что настоятель прихода св. Иоанна пастор Андрей Резниченко ранее также увлекался трудами Толкиена и поддерживал связь с толкиенистами (толкиенисты — люди, которые воспринимают фантазийный мир, созданный Толкиеном на основе кельтского фольклора, как некую параллельную реальность, а самих себя ассоциируют с героями книг писателя). Вскоре в Москве распространилась информация о том, что в лютеранской церкви св. Иоанна служит "эльфийский" священник, посмотреть на которого и пришла группа московских толкиенистов. После литургии молодые люди почувствовали, что лютеранская церковь "необычайно близка им по духу", а Библия "во многом помогает лучше понимать творческие замыслы Толкиена". Некоторые даже выразили желание лучше узнать Священное Писание и пройти курсы по изучению Библии. В настоящее время "эльфийский" священник и приход св.Иоанна готовят серию бесед по теме "Толкиен и Библия".

http://www.sedmica.orthodoxy.ru/83-11-04-03.php#44

Date: 2005-02-25 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gilluin.livejournal.com
Ну вот! На кого нас покинул отец Андрей? На протестантов! Жуть.

Date: 2005-02-26 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] kassidi.livejournal.com
А он с нами никогда не был, сколько знаю. Это лютеранский пастор.

Вот что меня действительно "сногсшибает" - так это то, что люди пошли в Лютеранскую Церковь, а не в ту, которая действительно "помогает понять творчество Толкина".

Date: 2005-02-26 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] bronweg.livejournal.com
Возможно, было бы инчае, если бы некоторые люди из "той" Церкви не были столь душными.

Date: 2005-02-26 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kassidi.livejournal.com
А возможно, что и нет... Это не очень предметный разговор.

Просто я уверен, что мы в Церковь приходим (должны приходить) за истиной и к Богу. Будь там хоть сколько угодно душные люди. Ну что же поделать - есть, всегда были, и, полагаю, практически всегда будут. Но если это становится для человека основанием идти в другую Церковь (где, кстати, конечно, тоже есть душные люди), то не вполне понятно, на чем он строит свой путь. В конце концов, скорее всего - на иллюзиях. Потом он выяснит, что ему показалось, что _там_ хорошо. Что _там_ тоже есть "душные люди", что и там некоторые иногда ведут себя как мерзавцы... И он уйдет и оттуда.

Мне кажется,что тут еще и подсознательное убеждение в том, что сам он - человек - такой недушный и замечательный - достоин Церкви, где нет душных людей и где все в порядке. Такая Церковь есть. Называется Царствием Небесным. Но, к сожалению, путь туда пролегает через земную Церковь, с ее трудностями и нашими немощами. И путь туда начинается, в том числе, и с момента, когда мы от размышлений о том, достойна ли нас эта Церковь, переходим к размышлениям о том, достойны ли мы Его Креста.

Date: 2005-02-28 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] bronweg.livejournal.com
"Должны" - это модель, а "душны" - это реальность. Которая отталкивает. Видите ли, наличие благодати у епископа-содомита все равно не придаст ни ему, ни его общине особой привлекательности.

Date: 2005-02-28 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] kassidi.livejournal.com
Но и не помешает спасающимся в ней.

Кроме того "душны" - это тоже не реальность. Это наша оценка людей, часто субъективная, часто не учитывающая наших собственных недостатков. Невозможно не быть "душным" - кто-нибудь тебя все равно таковым посчитает, потому что критерии у всех совершенно разные.

Date: 2005-02-26 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Сшибает здесь обалденная легкость, с которой поддаются пропаганде. Стоит эту пропаганду завернуть в один-единственный слой. Так и пойдет "война за души", один священник-толкиенист будет крестить пачками толкиенистов, что поглупее, другой священник-филателист - филателистов-недоумков.

Поймите меня правильно, я не к тому, что к церкви тянутся сплошь недоумки. Но эти ребята... будь этот священник не священником, а представителем какой-нить секты? Пошли бы с той же легкостью.

Date: 2005-02-26 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kassidi.livejournal.com
Я бы не стал с такой легкостью делать выводы. Могло быть и так. А могло быть и иначе.

Доверие часто начинается с личного соприкосновения, с того, что тот, кто к нам обращается, разделяет уважение к тому, в чем мы сами, осознанно или интуитивно, увидели подлинную ценность. Я не уверен, что в данном конкретном случае можно говорить о "пропаганде" даже в смысле "убеждения" - нет данных. А о "пропаганде" в значении "структурированного и убедительного обмана" - уж тем более.

Date: 2005-02-26 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kassidi.livejournal.com
В этом сообщении другое сильно не нравится. "Седмица" - практически официозный православный сервер. И при этом пишет: "толкиенисты — люди, которые воспринимают фантазийный мир, созданный Толкиеном на основе кельтского фольклора, как некую параллельную реальность, а самих себя ассоциируют с героями книг писателя". Вот такие глупости очень и очень опасны. Это дезинформация, ведущая к тому, что люди начинают плохо воспринимать Толкина.

Вот еще пример интересный: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=38643

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5 678
9101112131415
16171819202122
23 242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 08:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios