NB

[alla_hobbit]

ЖЖ юзер gortaur_ua в моем ЖЖ забанен.
Причина вот здесь:
http://alla-hobbit.livejournal.com/203657.html?thread=4140937#t4140937

На всякий случай предупреждаю: в моем ЖЖ дискуссии на темы легитимности и виновности фашизма не ведутся и вестись не будут. Автор любых высказываний, отрицающих или ставящих под сомнение человеконенавистничесткую суть фашизма и нацизма как идеологии будет баниться автоматически и в дальнейшем даже без объяснения причин.

Comments

[(Anonymous)]

Эх, и не называйте после такой бурной реакции фашизм- агрессивной идеологией. Чем вы лудше Арийцев?
*Плачу* Ущипните меня! Надеюсь это просто страшный сон:-( Как легко всё разрушить...
*Плачу*
http://gortaur-ua.livejournal.com/6899.html

[hyalma.livejournal.com]

Это не бурная реакция, это нормальная реакция на фашистско-толерантные высказывания. Думаю, большинство моих знакомых в ЖЖ отреагировали бы так же. Я Вас тоже забанила. Может быть, не навсегда - может быть, через год-другой Вы определитесь со своими взглядами в более... хм... человеколюбивую сторону. Иногда с возрастом приходит понимание. Тогда и посмотрим. Пока что прощайте. А анонимные комментарии буду стирать.

[odna-zmeia.livejournal.com]

Можно просто отключить функцию анонимных комментариев, и больше не морочиться.

[indraja]

С вашей стороны отфренживание - поступок, который послужит для воспитательных целей. Но у меня лично сказывается опыт воспитывания молодых людей мною в качестве модератора форума. Может быть, передумаю, но пока-что силы попробовать хочется...

[oumnique.livejournal.com]

Алла, рекомендую либо запретить доступ анонимам, либо по умолчанию скрывать их посты.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Угу, сейчас это сделаю.

[old-greeb.livejournal.com]

Ну что Вы с ребенком-то связались...:). Мальчишка, хочет казаться циником, через дырку в зубах солидно сплевыывает. А все-таки мальчик умный и хороший...
И он не отрицал и не ставил под сомнение "человеконенавистничесткую суть фашизма и нацизма как идеологии", ей-богу...

[alla-hobbit.livejournal.com]

Прошу прощения, но человек в 19 лет - уже не ребенок - совершеннолетний и за слова свои отвечать должен. Назваться Гортауром и прийти разговаривать с толкинистами, это я еще могу списать на цинизм и юношескую браваду, но заявление "во всём виноваты сами люди, если бы они не сопротивлялись, конфликты никогда не возникли-бы..." я не собираюсь расценивать никак иначе, кроме попыток ревизионистски оценивать фашизм, а подобные попытки не могут быть оправданы никаким возрастом. У нас сейчас именно такие вот юные "ревизионисты" рисуют на синагогах свастики и поджигают сукки.

[old-greeb.livejournal.com]

Если у меня не появились возрастные проблемы с устным счетом, то ему 18:). Заявление дурацкое, но я попросил бы автора его объяснить - очень часто мальчишки (уж простите мне это слово:)) ляпают, чего не думают, и не всегда понимают, что ляпают.
И Вы по одной фразе говорите, что он подобен тем, кто "рисуют на синагогах свастики и поджигают сукки". У меня после чтения его журнала возникло чувство, что подобные типы получили бы от него по морде.
Впрочем, извините за назойливость. Журнал - Ваш, и Вам решать, кому в нем быть, а кому нет. Прошу прощения еще раз.

[svetly.livejournal.com]

Согласен полностью. Кроме того, как человек, большую часть жизни проработавший в Центре временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей психологом и следователм-дознавателем, добавлю, что именно вот такие скидки на возраст приводят к тому, что человек продолжает ощущать вседозволенность, даже взрослея паспортно, поскольку подобного рода скидки провоцируют и пестуют личностную инфантильность и, кроме того, они лишают человека возможности учиться думать и мыслить - поскольку исчезает мотивация. Зачем, в самом-то деле, если всегда можно сказать, что пока молод (а потом уже - слишком стар)?.. Юность может быть объяснением - но не оправданием.
И еще одно - не возраст является показателем и критерием глубины и сознательности человека как обладателя некоей индивидуальности. Можно в двенадцать лет быть сложившимся взрослым человеком, а можно и в шестьдесят оставаться... нет, не ребенком, безответственным отстраненным рассуждателем о неких псевдоабстрактных (а на деле - оплаченных если не жизнями, то по крайней мере качеством этих жизней) материях.
А девятнадцать лет - это вполне достаточный возраст для того, чтобы нести ответственность за свои поступки. И совершеннолетие, кстати, у нас наступает на год раньше. Вопрос, простите, что снова повторяюсь, не в возрасте - а в желании и готовности подходить ответственно к вопросам собственного нравственного и этического выбора, а также к последствиям таковых.

[maarbolet.livejournal.com]

Мой отец З"Л в 19 лет уже боролся с фашизмом, хотя и был тоже мальчиком, но у него не было такой паскудной дальтонии.
Слишком много стало сейчас праздношатающихся мальчиков, разрисовывающих наши синагоги и могилы свастиками.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Мой отец начал воевать в 21 год, но тоже разница не сильно большая...

[old-greeb.livejournal.com]

Этот юноша ничего свастиками не разрисовывал.

[pereille.livejournal.com]

Я не врач, но по постам юноши у меня сложилось отчетливое ощущение душевного нездоровья. Если бы не это, я бы посмеялся в тему: ну, месье - мазохист! Приходить в журнал к второэпошному нуменорцу - и гордо именоваться "Гортаур", приходить в журнал к верующей еврейке и громко проводить апологетику фашизма; приходить в журнал к нисту и рассуждать о непередаваемой порочности сексуальных меньшинств... вот, называется, умеет же человек выбрать себе аудиторию!

[alla-hobbit.livejournal.com]

У меня не сложилось впечатления о намеренном эпатаже. А вникать в причину мне просто не хочется - я тоже не врач...

[svetly.livejournal.com]

Не думаю, что речь идет о мазохизме. Скорее, о попытке выстроить собственную мировоззренческую и идеологическую систему - и отточить, проверить ее на прочность в дискуссиях с теми, чье миропонимание является уже сложившейся концепцией, причем противоположного толка. Еще раз вспомню тот парадокс: борьбы не бывает там, где обеим сторонам все заведомо точно ясно. Два человека, имеющих твердое мировоззрение, разойдутся спокойно, если поймут, что их мнения с собеседником диаметрально противоположны. О чем спорить, если каждый убежден в правоте своей внутренней системы взглядов и при этом с очевидностью понимает, что собеседник конкордантен со своими представлениями и, соответственно, не откажется от них? Остается пожать плечами и пройти мимо. Как правило активнее всего доказывают свою позицию люди, неуверенные либо недостаточно уверенные в ней. Ощущающие, что доводы собеседника способны пошатнуть ее - и не так важно, насколько ощутимо.

[maarbolet.livejournal.com]

Правильно сделала, Аллочка. Даже и анонса можно было не делать.
Ты закрыла ЖЖ от анонимов?

[alla-hobbit.livejournal.com]

Да, теперь уже закрыла.
А объявила просто чтобы предупредить, что отфренживать и банить буду и в будущем за подобные высказывания.

[ly0lik.livejournal.com]

Тю! Молодой дурак. Стоило ли что-то объяснять — бан и всё!

Он бы не позволил себе такие слова, если бы был шанс схлопотать по морде -- а так, почему бы не подразнить...

[alla-hobbit.livejournal.com]

Бан он заработал честно - это факт. А по глупости или по какой другой причине - этого я знать уже не могу никак.

[tubesound.livejournal.com]

Его пост недельной давности - http://gortaur-ua.livejournal.com/5245.html?nc=2

По-моему, молодой человек пытается разобраться, что к чему. Вполне понятно в его возрасте. Себя помню в шестнадцать лет, тоже зачитывался Ницше и Шопенгауером...:)

Забанила правильно - это эквивалентно пощечине за мерзость сказанную в приличном обществе. Потом, когда подумает про "лояльность" и чем это слово отличается от других слов русского языка можно и разбанить.

Вот контент-анализ его дневника. Показательно, не правда ли?

Top50 самых используемых слов в последних 25 публичных записях gortaur_ua v. 0.6 beta

я:58 весь:40 он:33 быть:28 она:26 мы:20 год:18 еще:17 который:15 находить:13 наш:13 мой:12 они:11 сегодня:11 понимать:11 после:11 нет:11 просто:11 вонь:10 тест:10 становиться:10 чем:10 однако:10 можно:9 проходить:9 даже:9 свой:9 только:9 чтобы:9 день:9 через:9 один:8 давать:8 нужно:8 мочь:8 было:8 вы:8 жизнь:8 должен:7 квартира:7 кто:7 ведь:7 него:7 их:7 ряд:7 труп:7 входить:7 начало:7 какой-то:7 человек:6

(c) stanislav_mikov

[svetly.livejournal.com]

Здесь, правда, есть тот нюанс, что этот контент-анализ (? :) не могу согласиться с названием теста как социолог, впрочем, назвать можно как угодно, суть от этого меняется далеко не всегда ;)) делается по постам весьма последнего времени. Скажем так: когда, интереса ради, я проходил такой тест для себя (повесив незадолго до того несколько стихотворений и текстов, посвященных событиям, имевшим место в России 1918 года), полученный результат вполне мог бы соответствовать психологическому портрету какого-нибудь подростка, увлеченного, скажем, хоть бы и ЧКА, а хоть бы и некнижными страданиями молодого Вертера: "я", "думать", "одиночество", "кровь", "туман", что-то еще в том же роде... :) Посему о валидности результатов данного теста судить достаточно сложно. А вот на то, чтобы прочитать ЖЖ юноши от начала до конца меня лично, увы, просто не хватило. И вряд ли хватит, если не возникнет реальной необходимости. А без такого прочтения слишком сложно судить о целом...

[alla-hobbit.livejournal.com]

Почитай мои предыдущие комменты - я как раз о том и говорила, что да, наверняка юноша пытается сам разобраться и найти необщепринятое решение. И я не имею ничего против этого (скорее наоборот всячески бы приветствовала), если бы речь шла о какой-то другой теме. Эта же тема - одна из очень немногих, попытки ривизионировать которые приводят к чрезвычайно пагубным последствиям. И мой ответ на подобные попытки всегда был и будет совершенно однозначным и не имеюшим исключений.
Кроме того, я предложила юноше хорошенько подумать, но он явно к моему совету не прислушался, если судить по его последнему посту, и это уже сугубу его личное дело - меня оно больше не касается ни в коей мере.

[hao-grey.livejournal.com]

Всё правильно, ИМХО. Вы - хозяйка журнала, Вы устанавливаете в нём правила - это раз. Любая толерантность должна иметь чёткие пределы - это два. И... покажите мне хоть одну семью в экс-СССР, в которой нет пострадавших в той войне...
Нельзя допускать некоторые вещи. Просто нельзя. Знаю, звучит, возможно, глупо, но иногда надо сказать: "Вот здесь - стоп!"
Извините за сумбур.

[alla-hobbit.livejournal.com]

Все верно. Я именно и сказала "стоп" и очень рада, что мой поступок нашел понимание у друзей.