Норка в Шире

Вот как раз это мне тоже совершенно непонятно. Ну да, далеко не все и всегда могут придерживаться одного с тобой мнения, не все будут об этом тебе сто раз сообщать - хотя бы потому, что не за тем в ЖЖ приходят. Но обижаться на то, что кто-то не оправдал возложенного доверия - ну детский сад, да и только...

From:

Дорогая моя, ну ты как ребёнок, ей-б., да кто там обиделся. Она выкидывает из своей ленты всех, чтобы её френдозы чего-нибудь не подумали да не раздружились с ней. Там четко выбирается, кто нужен, кто нет. Все остальные - по совокупности.

From:

Так я ж вроде и не навязывалась изначально. :)

From:

Дык я ж выше Юленьке написала "оно само липнет". Это мы весело наблюдаем аж с осенней ченаевской развиртуализации. Открою тебе секрет, между некоторыми в реале знакомыми юзерами уже пари заключаются.:)))))

From:

Честно говоря, мне это до лампочки - я с удовольствием произвела ответную операцию и на этом успокоилась. :)

From:

И мне пофихдым! Это как чирий - само пройдёт!:) Просто мне показалось сначала, что тебе взгрустнулось.

From:

Скорее я была просто удивлена, и скорее тем, что это произошло не сразу...

From:

А я это вчера ещё видела.
Слушай, будет время, не поленись, пройди по ссылке к моему последнему посту. Это песня! Мы с Дахой до сих пор слёзы утираем! Она даже другу сказала, что пока не дочитает, никуда не пойдёт! Можеь, для тебя это, конечно, боян, но я как-то пропустила раньше. Про Донки-Хота сэра Вантуза.:)))

From:

Ага, я читала это раньше - ужасно смешно! :))

From:

maarbolet.livejournal.com

ТОтализатор?!! Ха! И что, кто-то больше трех рублей дает?

From:

Не..., мы на пенициллин спорим!:)

From:

maarbolet.livejournal.com

Оймля?! А разве оно пенициллином лечитсо?!! Там скорее антигрибковое пойдет

From:

Просто в пенициллине нулей много, то есть виртуальных у.е. :)))))

From:

maarbolet.livejournal.com

Ойвэй...какая я дремучая! Нееееее, с такими руками мне низя в тотализатор играть.

From:

Это анекдот совейских времён.
Едут в купэ три грузина и русский. Русский забился на верхнюю полочку и спать собрался. А грузины сели в карты играть. И вот до трех часов ночи он всё слышит:
- Тысяча!
- Две!
- Пять тысяч! Десять.......
Он ворочался-ворочался, не выдержал, свесился с полки и спрашивает:
- Простите, вы не на пенициллин, случайно, играете?

Re: Йопрст и йокарный бабай!

From:

maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-06-27 10:38 pm (UTC) - Expand

From:

Смотри, у меня было абсолютно то же самое, но в противоположной ситуации. :-)) Как раз этот самый ченай активно на меня наезжал и переубеждал после того, как я написала в своём ЖЖ, что из оппозиции гомосексуалисты -религиозные меня сильнее раздражают последние. (В первую очередь потому, что первые не подкарауливают меня на улице и не ходят п квартирам, убеждая меня в необходимости поменяь сексуальную ориентацию.)Так что тут дело не во взгляде, которого человек придерживается, а в его способности признавать право окружающих эти взгляды не разделять. По-моему, это принципиально важная вещь.

From:

Все, что ты перечислила, меня тоже очень раздражает, плюс еще многое другое. Я не хочу, чтобы мне навязывали образ жизни, не хочу, чтобы закрывали улицы на шабат и некошерные магазины - всем этим они действительно занимаются и подчас в очень агрессивной форме. Но поскольку я знаю, что они для себя выбрали этот образ жизни, я не стану их пытаться переучивать - не полезу в Меа-Шеарим в шабат кататься на машине (даже будь это возможно), надену длинную юбку, идя на религиозную свадьбу и т.д. Т.е. я не буду стараться никого намеренно обидеть и спровоцировать. Сдесь же ситуация именно такая - желание не просто доказать свое право на существование, а ударить в больное место - и вот это-то мне решительно и не нравится.
Я еще раз говорю - мне совершенно все равно, кто с кем и как спит, это личное дело людей, точно такое же, как соблюдать религиозные заповеди или нет. И если есть такое уж сильное желание рассказать всему миру о своих постельных делать, то для этого можно найти сколько угодно мест и нет смысла выбирать то единственное, которое для этого меньше всего подходит - разве что с целью устроить там провокацию и устроить заварушку.

From:

В моём представлении тут есть разница между Меа Шеарим и просто центром Иерусалима. Первое - район религиозных, второе - это не только их город. Они же видимо считают, что у них на него монополия. Для меня это возвращается к тому же вопросу: у них в районе, конечно, не должно быть некошерных магазинов. Но в Иерусалиме они быть должны, раз есть в этом городе люди, которые в этом заинтересованы. Другой вопрос - насколько легитимны такие парады вообще, где бы то ни было. Обычно я и сама от них не в восторге. Но просто тут очень много аспектов наслаивается друг на друга. И каждый выбирает для себя, который из аспектов его сильнее задевает. Опять же, в моём представлении главное - это сохранять за другими право быть самими собой. Как в постели, так и в плане выбора собственных суждений.

From:

Дело не в том, какого населения в Иерусалиме большинство, а в том, что у него осбый статус - этот город свяшенный для подовляюшего большинства людей планеты и устраивать в нем подобные акции - все равно в какой его части - это оскорблять чувства огромного количества людей, которым тоже вполне возможно абсолютно фиолетово, с кем спит и как живет некий абстрактный гей или даже его добрый знакомый, но которые считают, что вот такие публтчные акции оскверняют город их Бога, недвусмысленно высказавшегося нп дпнную тему. И вот в этом я с ними полностью солидарна.
А некошерные магазины - это все-таки личное дело тех, кто в них покупает продукты - их же владельцы не устрпивают парады свиней по улицам.

From:

Те люди, за которых ты сейчас заступаешься, так не считают. Они считают, что некошерные магазины оскверняют Иерусалим. И они не считают, что это личное дело гомосексуалистов, с кем спать. Отнюдь. То есть ты принимаешь одну часть их принципов, не принимая другую. Опять-таки, это твоё право. А я, например, просто пришла к выводу, что мне с их принципами не по пути, поэтому мои суждения не будут от них зависеть. Причём произошло это после того, как я полгода проучилась в религиозной школе. :)

From:

Во-первых, этот парад оскорбляет чувства далеко не одних евреев-ортодоксов - всех людей, для которых Библия (или Тора и Коран, соответственно) имеют хоть какое-то значение, так что не надо сводить все к одному только противостоянию - геи-ортодоксы.
Во-вторых, тех, кто кому-то что-то навязывает, я осуждаю в равной мере, но это не дает права другим делать ровно то же самое (а в Иерусалиме это выглядит именно так) под лозунгами свободы и всеобщей любви.
И опять же в который уже раз повторяю - если какие-то конкретные люди тебе прятны/неприятны, это не повод для того, чтобы априори любить/не любить определенную группу людей, связанную каким-то внешним признаком - и если так поступают ортодоксы, то это не повод так же поступать и сексменьшинствам и тем, кто их защищает - речь в данном случае именно об этом. И вот именно в такой любви-не любви я и вижу всевозможные фобии, потому что когда любишь "наших" тут же нпчинаешь ненавидеть "чужих"...
Я уже неоднократно повторяла в своем ЖЖ и готова повторить еще много раз - я категорически против рпзделения людей на своих и чужих.

From:

В теории это всё понятно и бесспорно, но на практике если определённая группа людей открыта "не любит" группу, к которой принадлежит некий человек, для него достаточно сложно сохранять нейтралитет. И признаться, я считаю, что оскорбляться из-за таких парадов - неправильно, даже если эти парады тысячу раз некорректны. Но это уже философия. Речь-то не об этом. Речь о том, что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЁ МНЕНИЕ. Разница во мнениях - не повод для ссор и для отфрендивания. Если мы не можем переносить тот факт, что кто-то думает иначе, чем мы сами - тогда мы в любом случае далеко не уйдём.

From: